Existe loja maçônica no Vaticano?

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Existe loja maçônica no Vaticano?

Mensagem por Rafael Monteiro em Qua Maio 09, 2012 5:26 pm

NOTA DA MODERAÇÃO: Teor de abertura do tópico: Antes que me peçam sites confiáveis, verifiquei alguns de cunho católico, preferíveis pela maioria dos leitores.
Em dezembro de 2002 o Jornal do Brasil, o JB, deu essa:

“Papa condena guerra preventiva contra o Iraque”

em seu 5º parágrafo:

Este ano, por causa das obras na loja maçônica central da Basílica de São Pedro, o pontífice leu a mensagem do átrio da praça e não do balcão central do templo, como de costume.

Fonte: http://diasimdiatambem.com/2007/03/16/praga-ou-chaga/Ouvi dizer que a morte do Papa João Paulo I em 1978 teve ligação com a loja maçônica P2, o que pode ser investigado.
(Vejam o texto que recebi na internet: Sim, é verdade. Eu estive lá inclusive, e trata-se de um dos mais belos templos maçônicos de todo o mundo, senão o mais belo. Entretanto o templo só é utilizado uma vez por ano, no dia de São João. A Loja Maçônica que lá funciona é jurisdicionada ao Grande Oriente da Itália, que tem entre seus altos dignitários dois Cardeais).
http://www.paideamor.com.br/fimdostempos/lista1/fim45.htmMensagem atribuída à Nossa Senhora dos Aflitos:
Véus de sangue, fogo e discórdia cairão sobre Roma e o Vaticano, mas, nesses dias o novo Papa que carregará o novo nome com dez letras não estará na Santa Sé, ele fará uma viagem onde irá ao encontro do seu trágico destino e a Igreja será entregue a lobos vestidos de cordeiros e o Vaticano será entregue às potências maçónicas.
O Anticristo que se proclamará Papa enganará boa parte da Igreja, ele fará anúncio falso, anunciará o fim do mundo, e a grande maioria das pessoas acreditará no homem de Trajes Brancos, que salvará milagrosamente o mundo da destruição e será aplaudido em todo o mundo e será conhecido como Papa salvador do mundo e então a Igreja será modificada completamente, ele obrigará os cristãos a adorar um falso Deus e a renunciar à verdadeira fé. Portanto, aqueles que não tiverem medo de morrer serão salvos, mas, os que aceitarem e adorarem o Anticristo, renunciando à sua fé em Cristo por medo da morte, esses não encontrarão a salvação, mas sim a destruição do corpo e da alma.
http://www.recadosaarao.com.br/artigo_ler.asp?id_artigo=3026Ligação da maçonaria com o anticristo:
A maçonaria, seja ela de qualquer loja ou ordem, é o anti-Cristo;
A maçonaria eclesiástica – a mais feroz – pois abate direta e sistematicamente os filhos escolhidos por Deus para Missões importantes, é o anti-Cristo;
Igrejas de denominações cristãs, mas que vivem longe das verdades e pregam simplesmente a prosperidade, são o anti-Cristo;
Os sacerdotes que vivem as teologias profanas da Nova Era, Libertação, são o anti-Cristo;
http://www.recadosaarao.com.br/artigo_ler.asp?id_artigo=4599
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ricardo_gabriel escreveu:Antes que me peçam sites confiáveis, verifiquei alguns de cunho católico, preferíveis pela maioria dos leitores.
Em dezembro de 2002 o Jornal do Brasil, o JB, deu essa:

“Papa condena guerra preventiva contra o Iraque”

em seu 5º parágrafo:

Este ano, por causa das obras na loja maçônica central da Basílica de São Pedro, o pontífice leu a mensagem do átrio da praça e não do balcão central do templo, como de costume.

Fonte: http://diasimdiatambem.com/2007/03/16/praga-ou-chaga/
Ouvi dizer que a morte do Papa João Paulo I em 1978 teve ligação com a loja maçônica P2, o que pode ser investigado.
(Vejam o texto que recebi na internet: Sim, é verdade. Eu estive lá inclusive, e trata-se de um dos mais belos templos maçônicos de todo o mundo, senão o mais belo. Entretanto o templo só é utilizado uma vez por ano, no dia de São João. A Loja Maçônica que lá funciona é jurisdicionada ao Grande Oriente da Itália, que tem entre seus altos dignitários dois Cardeais).
http://www.paideamor.com.br/fimdostempos/lista1/fim45.htm
Mensagem atribuída à Nossa Senhora dos Aflitos:
Véus de sangue, fogo e discórdia cairão sobre Roma e o Vaticano, mas, nesses dias o novo Papa que carregará o novo nome com dez letras não estará na Santa Sé, ele fará uma viagem onde irá ao encontro do seu trágico destino e a Igreja será entregue a lobos vestidos de cordeiros e o Vaticano será entregue às potências maçónicas.
O Anticristo que se proclamará Papa enganará boa parte da Igreja, ele fará anúncio falso, anunciará o fim do mundo, e a grande maioria das pessoas acreditará no homem de Trajes Brancos, que salvará milagrosamente o mundo da destruição e será aplaudido em todo o mundo e será conhecido como Papa salvador do mundo e então a Igreja será modificada completamente, ele obrigará os cristãos a adorar um falso Deus e a renunciar à verdadeira fé. Portanto, aqueles que não tiverem medo de morrer serão salvos, mas, os que aceitarem e adorarem o Anticristo, renunciando à sua fé em Cristo por medo da morte, esses não encontrarão a salvação, mas sim a destruição do corpo e da alma.
http://www.recadosaarao.com.br/artigo_ler.asp?id_artigo=3026
Ligação da maçonaria com o anticristo:
A maçonaria, seja ela de qualquer loja ou ordem, é o anti-Cristo;
A maçonaria eclesiástica – a mais feroz – pois abate direta e sistematicamente os filhos escolhidos por Deus para Missões importantes, é o anti-Cristo;
Igrejas de denominações cristãs, mas que vivem longe das verdades e pregam simplesmente a prosperidade, são o anti-Cristo;
Os sacerdotes que vivem as teologias profanas da Nova Era, Libertação, são o anti-Cristo;
http://www.recadosaarao.com.br/artigo_ler.asp?id_artigo=4599
 
Parece que você não leu ou omitiu justamente esta parte do 1º link que você passou:
 
"Imagine uma loja maçônica na Basílica de São Pedro… O erro também foi de tradução. No caso, do inglês, “lodge”. Que, para além de LOJA MAÇÔNICA tem outros significados como gabinete ou, de acordo com o sentido da notícia, e em consonância com traduções de outros jornais da época, BALCÃO CENTRAL da Basílica. Local bem íntimo do Sumo Pontífice."
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Re: Existe loja maçônica no Vaticano?

Mensagem por Geovanni146 em Qua Maio 09, 2012 8:57 pm

Olá ricardo_gabriel, boa noite.

Vou preparar a churrasqueira para  recebe-lo na copa, moro perto do castelão. (rs)
Você:
(Vejam o texto que recebi na internet: Sim, é verdade. Eu estive lá inclusive, e trata-se de um dos mais belos templos maçônicos de todo o mundo, senão o mais belo. Entretanto o templo só é utilizado uma vez por ano, no dia de São João. A Loja Maçônica que lá funciona é jurisdicionada ao Grande Oriente da Itália, que tem entre seus altos dignitários dois Cardeais).

Tem uma encíclica (Humanum Genus) do Papa Leão XIII sobre a maçonaria, que podemos encontrar no site oficial do Vaticano. Seria interessante se o amigo desse uma lida para daí ter uma idéia melhor da visão da Igreja sobre este tema. De minha parte acho pouco provável  que poça haver loja maçônica na cidade do Vaticano, dado a grande rejeição da Igreja por esta seita, porém... Abaixo segue o link que irá direcioná-lo a carta do Papa:

http://www.vatican.va/holy_father/leo_xiii/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_18840420_humanum-genus_po.html
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Re: Existe loja maçônica no Vaticano?

Mensagem por Lucas B. em Qui Maio 10, 2012 10:24 am

A notícia não procede:

É uma tradução incorreta(ou insidiosamente intencional) da noticia dada pelo Serviço de Informação do Vaticano em 26 de março de 2008:

"VATICAN CITY, 23 MAR 2008 (VIS) - Benedict XVI celebrated the Easter Mass of the Resurrection of the Lord at 10.30 this morning in St. Peter's Square, which was decorated, as is traditional, with flowers, shrubs and flowering plants from Holland. At midday, from the central loggia of the basilica, he pronounced his Easter Message, delivered Easter greetings in various languages and imparted his "Urbi et Orbi" blessing."

Loggia (wikipédia) - é um elemento arquitetônico aberto inteiramente ou em um dos lados - como uma galeria ou pórtico - coberto e, normalmente, sustentado por colunas e arcos.
A loggia pode ser pervia, ou seja, transitável, ou apenas decorativa. Geralmente é térrea, mas também pode ser edificada no primeiro andar e, neste caso, se sobreposta à térrea, chama-se loggia dupla. Foi muito difundida na arquitetura italiana, sobretudo durante o século XVII.

Em suma: a varanda local tradicional da benção Urbi et Orbi na Basílica de São Pedro.

Pode ser conferido no site oficial do Serviço de Informação do Vaticano arquivos 2008, e Wikipédia definição de Urbi et Orbi(ambos em inglês, infelizmente ainda não posso postar links)

Espero ter esclarecido os links, quanto à questão do tópico, não conheço nenhuma loja oficialmente estabelecida no Vaticano, em Roma há algumas, mas como há um interesse (negativo diga-se) da Maçonaria em relação à Igreja, é natural que haja vários maçons por lá (infiltrados como consideramos).

Vinde Senhor Jesus!

Lucas B.

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Re: Existe loja maçônica no Vaticano?

Mensagem por Rafael Monteiro em Qui Maio 10, 2012 1:42 pm

Foi uma tradução errada, que meios de comunicação diferentes transmitiram...
NÃO EXISTE LOJA MAÇÔNICA DO VATICANO!

Esses sites protestantes usam-se do erro da tradução pra enganar idiotas...
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Re: Existe loja maçônica no Vaticano?

Mensagem por Lucas B. em Qui Maio 10, 2012 2:50 pm

Na verdade Sr. Ricardo Gabriel, trata-se do mesmo princípio aplicado (ou melhor "mal aplicado), veja por exemplo esta notícia do mesmo Serviço de Informação:

VATICAN CITY, DEC 21, 2002 (VIS) - This morning Joaquin Navarro-Valls, director of the Holy See Press Office, made the following declaration:
"Restoration work has been going on for some months on the interior of the facade of St. Peter's Basilica. This work also affects the Hall of Blessings, which, as is known, runs horizontally across the facade of the Basilica at the level of the central balcony.
"For this reason, this year the Holy Father will impart the 'Urbi et Orbi' Christmas blessing from St. Peter's Square and not from the central balcony."

Desculpando pela falha anterior de não considerar que nem todos aqui saibam inglês ou utilizar a ferramenta tradutor (aliás não muito confiável)

CIDADE DO VATICANO, 21 DE DEZEMBRO DE 2002. Esta manhã, Joaquin Navarro-Valls, o director do Gabinete de Imprensa da Santa Sé, fez a seguinte declaração:
O trabalho da restauração vem acontecendo há alguns meses no interior da fachada da Basílica de São Pedro. Este trabalho também afetou a "Varanda(salão em tradução literal) das bênçãos", que, como é conhecido, corre horizontalmente na fachada da Basílica, a nível da varanda central.
"Por esta razão, este ano o Santo Padre de maneira ímpar dará a Bênção "Urbi et Orbi" de Natal da Praça de São Pedro e não a partir da varanda central.
Ora, somente impediria a benção costumeira uma obra no local da mesma, e não em uma suposta loja maçonica sem qualquer indício.

Espero mais uma vez ter esclarecido. Quanto as demais afirmações, tenhamos em mente primeiro algumas coisas:
tanto o site pai de amor quanto o ultimas misericórdias, não representam oficialmente o parecer da Igreja em qualquer assunto(a menos que mencionada a fonte claro), e são por um considerável número de católicos considerados um tanto quanto "sensacionalistas", não tão criteriosos quanto às suas fontes.
O site recados do aarão trata-se de revelações particulares (mesmo que de caráter público), as quais não é obrigatória a adesão da Fé, e de igual forma não tem a pretensão de falar oficialmente pela Igreja, com isso não estou de forma alguma a me posicionar quanto a veracidade de qualquer conteúdo dos mesmos, mas que simplesmente para fazermos afirmações como a do título do tópico, precisamos de fatos e dados oficiais, que acredito deveriam partir da própria maçonaria, sendo que eu mesmo considero que tal seja a intenção da mesma (ter loja no Vaticano), mas como não dispomos de informações suficientes para tal, também não podemos concluir baseados apenas em questionáveis indícios (como a opinião do demônio por exemplo)
Saudações...

Vinde Senhor Jesus!

Lucas B.

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Re: Existe loja maçônica no Vaticano?

Mensagem por Geovanni146 em Qui Maio 10, 2012 3:41 pm

Olá amigos,

Ricardo disse: O historiador católico brasileiro Orlando Fidelis (fundador e presidente da Associação Cultural Montfort) afirma: "Há lojas maçônicas constituídas por Monsenhores Bispos e até cardeais. Consta até que no Vaticano funcionam quatro Lojas maçônicas". Achei uma citação no site As Últimas Misericórdias de Deus:

O falecido professor Orlando Fedeli (não Fidelis) fundador da associação cultural montfort e criador do site www.montfort.org.br, embora professe a fé católica (e eu particularmente goste de alguns de seus artigos), segue uma linha radical e contra o Concílio Vaticano II. Ou seja, esta fonte mesmo nomenadamente católica não reflete de maneira nenhuma a opinião da Igreja, na verdade este site não passa pelo crivo da Santa Igreja Católica. Quando a questão se há lojas maçônicas lá no Vaticano precisamos ser cautelosos e criteriosos na busca por fontes que realmente sejam seguras, até mesmo para que possamos ter certeza que o que aqui estamos discutindo é real ou apenas um factóide criado a partir de uma má tradução de um artigo da internet.

Abraço a todos.

Abraço.
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Re: Existe loja maçônica no Vaticano?

Mensagem por Geovanni146 em Qui Maio 10, 2012 4:01 pm

Ops: quis dizer nomeadamente, ok.
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Re: Existe loja maçônica no Vaticano?

Mensagem por Fabricio em Sex Maio 11, 2012 7:32 am

Primeiramente, há de se registrar que a Igreja Católica e a maçonaria sempre foram inimigas declaradas. Fatos da história recente, como a guerra dos cristeros no México, e o assassinato de Garcia Moreno no Equador, atestam essa inimizade com muita clareza.
A doutrina Católica a respeito da maçonaria também é bem clara. O último documento publicado pela Igreja, "Declaração sobre a Maçonaria", assinado pelo então prefeito da Congregação para a Doutrina da Fé, Cardeal Joseph Ratzinger, a 26 de Novembro de 1983, afirma o seguinte:

"(...) permanece imutável o parecer negativo da Igreja a respeito das associações maçónicas, pois os seus princípios foram sempre considerados inconciliáveis com a doutrina da Igreja e por isso permanece proibida a inscrição nelas. Os fiéis que pertencem às associações maçónicas estão em estado de pecado grave e não podem aproximar-se da Sagrada Comunhão".

Daí, acho que o importante já foi dito de forma explicita: a incompatibilidade da Sã Doutrina com a maçonaria. Portanto, se tais lojas realmente existissem, não estariam lá a convite da Igreja, mas sim de forma clandestina. Se há padres, bispos ou cardeais envolvidos com a maçonaria, só Deus o sabe... mas isso novamente não altera em nada o conteúdo da Sã Doutrina. Ora, mesmo entre os apóstolos houve um traidor, e nem por isso o Evangelho foi corrompido!

Se procurarmos pecados nos filhos da Igreja (dentre os quais me incluo), com certeza vamos achar uma lista enorme. Mas se procurarmos o pecado na Sã Doutrina, definitivamente não encontraremos. Há de se lembrar que a santidade da Igreja não vem dos homens, e sim de Deus.

Fabricio

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Re: Existe loja maçônica no Vaticano?

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