Este quadro é reconhecido pelo Vaticano?

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Este quadro é reconhecido pelo Vaticano?

Mensagem por felixeber em Sab Out 12, 2013 4:38 pm

Foi pintado por Juan Juanes e ilustra uma Bíblia Católica.

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Re: Este quadro é reconhecido pelo Vaticano?

Mensagem por Flávio Roberto Brainer de em Dom Out 13, 2013 8:39 pm

Que lindo, Félix, este quadro!

Não sei se é reconhecido, como você questiona, como também não sei se é necessário tal reconhecimento. Penso que um quadro como este tem a finalidade de ajudar a compreensão das pessoas a respeito da Santa Ceia, mesmo que não represente com fidelidade aquele momento. Certamente, no quadro está presente a maneira de apreensão do artista em relação a cena que procura retratar o mais próximo possível da realidade de acordo com o seu pensamento.

Não sou nenhum crítico das artes, mas as admiro muito. No caso deste quadro que gostei muito, como já afirmei anteriormente, há uma hóstia à moda do tempo contemporâneo. Penso que o pão que Jesus partiu e distribuiu na Santa Ceia era um pão bem rústico, bastante diferente do que nos é apresentado neste quadro. Mas isso não distorce a mensagem que está sendo transmitida. Há muitas formas de expressão das artes como a pintura e a escultura, onde o importante, independentemente do estilo ou da característica do artista, é a fidelidade àquilo que representa.

Vale salientar que as artes como esta foram usadas e ainda são, em muitas comunidades, para evangelizar pessoas analfabetas, pessoas simples e determinados grupos de pessoas onde as imagens são bem mais claras do que o que está escrito nas Sagradas Escrituras, e nesse sentido, acho que é muito válido, pois ajuda muito a compreensão dos mais simples.

Um grande abraço !!!

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Re: Este quadro é reconhecido pelo Vaticano?

Mensagem por felixeber em Seg Out 14, 2013 10:52 am

Agradeço pela receptividade, amigo Flávio Roberto Brainer.

Algumas coisas podemos observar na cena:

1) Maria Madalena está entre os discípulos e muito próxima a Jesus (este não é o evangelho segundo Judas?);

2) A toalha da mesa está com um nó na ponta (o que, para os espíritas, é sinal de que um espírito passou por ali);

3) Há dois discípulos muito próximos um do outro, que parecem se beijar (para os críticos, isto é uma apologia ao homossexualismo);

4) Há um animal ou coisa estranha sendo servida no prato principal, que faz referência a um sacrifício profano, que não é relatado nas Escrituras.

Outras imagens na mesma Bíblia retratam crianças nuas (a maioria representando Cristo ou anjos), que reforça a ideia de pedofilia associada ao clero.

O senhor vê muitas semelhanças com o relato bíblico nesta mesma cena? Valeu pelo comentário!

felixeber

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Re: Este quadro é reconhecido pelo Vaticano?

Mensagem por Lucas B. em Qui Out 17, 2013 11:00 pm

Não existe o tal "reconhecimento" (ou necessidade dele) do Vaticano para qualquer obra de Arte Sacra, somente para matéria de Doutrina, costumes e administração eclesiástica.

1) Faça as contas: Só há doze pessoas além de Jesus no quadro, estando Judas notadamente incluso, certamente é bem mais plausível que se trate de João Evangelista (como em todas as demais "Ultimas Ceias"), segundo as Escrituras e a Tradição Católica e Ortodoxa, o mais jovem, do contrário quem seria o discípulo ausente?

2) Juan de Juanes morreu por volta de 1579, alguns séculos antes do surgimento do que se conhece hoje como Espiritismo. Supondo que o simbolismo seja confirmado por algum espírita como verdadeiro, ainda seria muito difícil estabelecer qualquer relação histórica com o mesmo.

3) Para os críticos? Quem são esses críticos? (dá até pra imaginar já) Talvez os críticos devessem perder menos tempo com uma paranoia homossexual e ler o relato Bíblico que descreve os discípulos se indagando sobre as Palavras de Jesus sobre quem o haveria de trair, ou apenas analisar as similaridades das diversas obras contemporâneas sobre a mesma cena.

4) Realmente pela qualidade da imagem não dá nem pra saber o que é, aliás não sei bem que obra é essa pois a mais famosa "Ultima Ceia" de Juan de Juanes, no Museu Nacional Del Prado em Madri
é esta:
 

"Outras imagens na mesma Bíblia retratam crianças nuas (a maioria representando Cristo ou anjos), que reforça a ideia de pedofilia associada ao clero."
Eu vejo que isso reforça a ideia de pedofilia de quem fez tal análise totalmente anacrônica do período renascentista da arte, primeiro que a obra não foi feita por ninguém do Clero, segundo, se for esse o critério todos os artistas da Europa em tal período eram pedófilos ou degenerados sexuais afinal a nudez era temática corrente nas obras.

Enfim são questionamentos sensacionalistas a lá Dan Brown, que atraem iconoclastas como moscas para criticar a Igreja Católica mas totalmente carentes de profundidade que não resistem a qualquer analise histórica ou artística sérias (e meus conhecimentos na área são mínimos).
Existem centenas de representações da Ultima Ceia, cada uma mais diferente da outra, e o que iconoclastas não conseguem entender (pois tal "patologia" bloqueia sua percepção artística) é que o valor dessas obras não é a fidelidade estética e sim a evocação do sentido daquilo que é retratado.

Vinde Senhor Jesus!

Lucas B.

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Re: Este quadro é reconhecido pelo Vaticano?

Mensagem por felixeber em Sex Out 18, 2013 12:58 pm

Obrigado, Lucasb!

Lembro-me de que Pedro fez um sinal a João que estava reclinado ao peito de Cristo!

Vejo a grande diferença entre os dois quadros do mesmo autor: onde está o João Evangelista no segundo?

felixeber

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Re: Este quadro é reconhecido pelo Vaticano?

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