Em qual momento acontece a Transubstanciação?

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Transubstanciação

Mensagem por Bárbara em Dom Set 07, 2008 11:02 pm

Oi!!
Em que momento da missa acontece a transubstanciação, na repetição das palavras de Jesus, "Tomai todos e comei...", ou quando na oração eucarística reza-se "santificai pelo Espírito Santo as oferendas... a fim de que se tornem o Corpo e o Sangue de Jesus Cristo." Question
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Bárbara

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Re: Em qual momento acontece a Transubstanciação?

Mensagem por alessandro em Seg Set 08, 2008 7:00 pm

Ola Bárbara
Essa é uma boa pergunta. Sobre ela há discordância entre católicos romanos (nós... 8) ) e católicos ortodoxos.
Vou dar uma conferida para responder com propriedade...
abração
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alessandro
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RE: transubstanciaçao

Mensagem por Pe. Leo em Sex Set 12, 2008 11:59 am

Estimada Bárbara: como esta é uma questao que nao tem uma resposta óbvia, te remito ao número 1373 do ctecismo, onde esta questao é tratada amplamente.
É verdade que ainda existe uma certa discordância entre cat. romanos e ortodoxos, mas que hoje ja nao tem tanto peso. Os católicos romanos colocam mais peso sobre a força das palavras da consagraçao, enquanto os ortodoxos colocam mais peso sobre o fato do Espirito Santo como criador e transformador vir sobre as oferendas.
Olhando a questao de um outro ponto de vista, temos que considerar que a Liturgia é obra da Santíssima Trindade , e que neste caso em concreto, é o Pai que envia o seu Espirito Santo para que para que com sua força criadora realize a mudança da realidade. Logo, seria ilógico considerar os dois momentos como contrapostos.
Mas, cito aqui palavras de S Joao Crisóstomo que podem ajudar a complementar: "nao é o homem que faz com que as coisas oferecidas se tornem Corpo e Sangue de Cristo, mas o proprio Cristo, que foi crucificado por nós. O sacerdote, figura de Cristo, pronuncia estas palavras, mas sua eficácia e a graça sao de Deus. Isto é o meu corpo,diz ele. Estas palavras transformam as coisas oferecidas".
Logo, se dá na recitaçao das palavras da consagraçao, mas a epíclesis nao é um momento à parte, deve ser entendida dentro deo contexto unitário da açao divina.
Qualquer dúvida é só falar.
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Re: Em qual momento acontece a Transubstanciação?

Mensagem por larissa em Sex Set 12, 2008 1:52 pm

Padre, sua resposta foi bem esclarecedora.

...mas o que seria "epíclesis" ?

Larissa.
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epíclesis.

Mensagem por Pe. Leo em Sex Set 12, 2008 5:14 pm

Estimada Larissa: a expressao epícleis, vem da preposiçao grega epi, que quer dizer sobre e do verbo kaleo, que quer dizer chamar, invocar. Logo, epíclesis é o momento da oraçao Eucarística em que se invoca, se clama a presençao do Espirito Santo sobre as ofertas do pao e do vinho para que estes se convertam no Corpo e no SAngue de Cristo.
Tudo certo?
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Re: Em qual momento acontece a Transubstanciação?

Mensagem por Bárbara em Dom Set 14, 2008 10:28 pm

Muito obrigada Padre. Dúvida esclarecida!
Obrigada também Larissa. Também ia precisar perguntar o que significava a palavra...
Um abraço!
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Bárbara

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Re: Em qual momento acontece a Transubstanciação?

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