Celibato sacerdotal

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O celibato sacerdotal

Mensagem por Davison em Dom Set 14, 2008 11:04 pm

Olá, se há a promessa do celibato e esta é feita livremente, por que há a possibilidade de pedir dispensa dele? E ainda: pode um padre que recebeu a dispensa casar-se lícita e validamente, ou seja, receber o matrimônio? Abraços!!!
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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por alessandro em Seg Set 15, 2008 10:42 am

Acredito que Pe Leonardo possa responder essa questão com mais propriedade que eu, mas vou deixar alguns comentário.

Existe sim a dispensa do celibato, mas temos que tomar o cuidado com a palavra livremente porque pode dar a entender que isso é feito de forma leviana. Para que haja a dispensa do celibato há um processo longo e boas razões devem ser apresentadas. Como exemplo, vale lembrar que um processo de nulidade matrimonial é demorado. Com os padres o rigor deverá ser maior ainda.
Caso seja dispensado do celibato um padre poderá casar, mas não exercerá suas funções sacerdotais, embora nunca deixe de ser padre. A ordem é um sacramento que deixa um marca indelével: quem foi ordenado sacertote será sacerdote eternamente. é importante saber também que o sacramento da ordem não é contraditória ao sacramento do matrimônio. O celibato é uma norma eclesiástica que visa o desempenho das funções sacerdotais por homens que amem a Deus com coração indiviso. Quanto a este último ponto recomendo uma leitura atenta do capítulo 7 da carta de Paulo aos Corínthios.
Além disso é preciso diferenciar uma dispensa do ministério de uma dispensa do celibato. Imaginte o seguinte exemplo: um padre está com um problema de depressão por exemplo e pede a Igreja a dispensa do serviço por um tempo para que possa se tratar. Essa situação é completamente diferente daquela vivida por alguém que pede uma dispensa do compromisso de castidade e tem como projeto casar.
espero ter ajudado

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Re: Dispensa do celibato.

Mensagem por Pe. Leo em Seg Set 15, 2008 1:32 pm

Grande Davison, vc tem razao em sua pergunta. Me deterei em responder só ao caso concreto da dispensa do Celibato, pois a reduçao ao estado clerical é coisa diferente e nao nos cabe comentar agora.
Para responder, te convido a dar uma olhada no Cânon 291 de nosso código, onde diz que essa dispensa só corresponde ao romano Pontífice conceder ou em caso de que a ordenaçao tenha sido considerada nula, e neste caso, nao existiu sacramento.
Mas o que gostaria de ressaltar é que, no código anterior ( ano 1917) ao nosso de agora ( ano 1983), ao comentar este assunto, se tipificavam os motivos para a dispensa do celibato, e os motivos apontados, ou melhor, o único motivo apontado é exatamente por constatar que nao houve liberdade por parte do candidato à hora de receber ordenaçao, o que o Código chama de coaçao por medo grave. O Código de 83 nao especifica os motivos, mas a motivaçao principal é exatamente a de, depois de um longo processo, o Romano pontífice chegar à conclusao de que nao houve liberdade para tal.
Se isso acontece, o fiel nao tem nenhum impedimento para contrair matrimônio válido e lícito.
Peço desculpas pela linguagem um pouco complicada, mas esta é a linguagem canònica.
Qualquer coisa é só falar.


Última edição por Pe. Leonardo em Seg Set 15, 2008 4:09 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por roberson_cmvd em Seg Set 15, 2008 3:19 pm

Oi irmão.

Ou seja, se o padre obtiver a dispensa do celibato ele pode contrair matrimônio lícito e válido. O difícil é justamente ele conseguir a liberação do celibato.

O que acontece mais frequentemente é a perda do "estado canônico clerical". Mas, mesmo isso acontecendo, o padre não pode ser considerado simplesmente leigo. "Ele continua ontologicamente sendo clérigo". (can 290)

Pelo visto, ele só consegue a dispensa do celibato se o Santo Padre (a resolução final é dele) decidir que o padre nunca foi padre (no caso de sacramento inválido) ou que ele jamais poderia ter recebido o sacramento (por falha dos superiores). Aí sim é bom dar uma olhada no cânon 291.

Abração.
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Celibato Sacerdotal

Mensagem por Rodrigo em Qua Set 17, 2008 4:11 pm

Olá Pessoal,

Bom como estamos em uma questão delicada, gostaria de esclarecer uma duvida: o celibato dos padres foi instituido à partir de quando e porque??
Pergunto isso porque a Biblia não faz menção quanto ao celibato dos apóstolos que por sua vez como sabemos formaram o primeiro clero da Igreja.
Um Abração!!!
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Re: dispensa do celibato

Mensagem por Davison em Qua Set 17, 2008 5:18 pm

Olá, obrigado pelas respostas. Após ler e reler o canon e discuti-lo com colegas surgiram mais dúvidas: esse sacramento imprime caráter, então como pode haver ordenação nula? Isso o código não deixa claro.
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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por roberson_cmvd em Qua Set 17, 2008 5:35 pm

Oi amigo,

vou procurar fundamentos (sei que com vc tem que ser assim, rsrs). Mas pelo que sei é o seguinte: se o sacramento foi ilícito e inválido, na verdade ele nem aconteceu, isto é, no caso mencionado, não houve ordenação propriamente dita e muito menos uma impressão de caráter.

Depois eu volto...
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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por alessandro em Qua Set 17, 2008 8:27 pm

Essa questão levantada pelo davison é bastante espinhosa. vou pesquisar tb...
Acredito que o Pe Leonardo possa lançar alguama luzes sobre ela.
abração

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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por roberson_cmvd em Qua Set 17, 2008 9:21 pm

Davison,

acabei de confirmar com um sacerdote o que lhe disse: é exatamente isso. Se o sacramenteo foi inválido significa que nem houve verdadeiramente sacramento. Conseqüentemente, não houve impressão de caráter alguma.

O "problema" é que dificilmente a Santa Sé vai dizer que a ordenação de um sacerdote não foi válida. A menos que tenha sido um caso extremamente aberrante, do tipo que todo mundo já sabe que a pessoa nunca foi padre. Do contrário, mesmo que o sacramento tenha sido inválido, a Santa Sé prefere afastar o sacerdote de exercer seu ministério, para não criar maior tumulto. Imagina a Santa Sé decreta que uma determinada pessoa nunca foi padre. Agora imagina que essa pessoa já tenha batizado inúmeras crianças, assistido a diversos matrimônios, etc. Olha a confusão...

De qq forma, o fato é que não aconteceu impressão de caráter.

Penso ter respondido a questão. Do contrário, avise-nos.

Abração.
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Ordenaça nula

Mensagem por Pe. Leo em Sab Set 20, 2008 8:53 am

Estimado Davison, qd o Direto canônico fala de ordenaçao nula, tb qd fala de matrimônio nulo, nao quer dizer que algo existia e que a Igreja anulou, mas simplesmente que nao houve sacramento, e sendo assim , nao houve "impressao" de caráter.
Isto acontece qd se constata que um candidato nao tinha as aptidoes necessarias para a validez do sacramento, como sao os requisitos de ser homem e de ser batizado, segundo o cânon 1024.
Daí, que a grande importancia que existe em cuidar do antes, ou seja, da preparaçao no seminário, pois é nesta fase de formaçao on de se identificam tais detalhes, ao mesmo tempo que se comprovam as aptidoes e condiçoes que possa ter o candidato para exercer a ordem sagrada.
Qualuer coisa, espero resposta.
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Celibato- norma

Mensagem por Pe. Leo em Sab Set 20, 2008 9:13 am

Caro Rodrigo, enquanto norma, o celibato foi instituído na igreja Latina no ano 300, no Concílio de Elvira, hoje Granada, na España.
Por trás disso, mais do que um sentido de normas ou de mandatos é necessário descobrir o sentido esponsal e significativo do celibato católico. Ou seja, existem por trás da norma varios motivos de ordem teológica, espiritual e de conveniência enquanto a este uso.
Quanto ao fato de que nao existe uma referência explícita, cabe lembrar o fato de que, para começar, Cristo nao se casou. Vale tb lembrar o fato do que diz sobre os eunucos pelo Reino dos céus, em Mt. 19, 10. Observamos tb a figura de S Paulo, célibe, e as passagens que coloca na 1ª carta aos Coríntios, cap. 7, 1-40. Lembro tb o fato de que os discípulos deixaram suas casas, esposas para seguir o Senhor. O fato de que os primeiros sucessores dos apóstolos tenham sido célibes manifestam uma compreensao clara deste assunto, etc.
E agora, te respondo falando da experiência: qd estudava em Roma, tive varios companheiros do Rito Oriental que eram casados....sempre chegavam em aula comentando a dureza do ter que cuidar de casa e da Igreja ao mesmo tempo, afirmando que nao conseguiam fazer bem nenhuma das duas coisas. Tinha tb um outro companheiro célibe do Rito oriental, onde ele mesmo afirmava a impossibilidade ed compaginar as duas vocaçoes.
Ressalto tb o fato ed que sao várias as religioes que vêem a conveniência do celibato aos que se dedicam ao serviço do Sagrado.
E para terminar, gostaria de esclarecer que o celibato é um CARISMA, um DOM, que mais que ser visto co meras expectativas humanas, deve ser considerado primeiramente a partir da perspectiva da graça.
Foram mts idéias soltas, mas creio que deu para esclarecer. Qualquer coisa, aguardo retorno.
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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por Thales em Sab Set 20, 2008 10:51 am

A exigência do celibato é feita apenas no Rito Romano? Por que?

E quanto aos sacerdotes convertidos de religiões como o Luteranismo e o Anglicanismo?

Abraços,
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Dispensa do Celibato

Mensagem por Rodrigo em Sab Set 20, 2008 11:20 am

Olá Pe. Leonardo,

Muito obrigado por mais uma vez esclarecer esta questão.

Um grande abraço.
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Celibato sacerdotal

Mensagem por Breno em Ter Out 14, 2008 9:47 pm

sobre o celibato dos padres: gostaria de saber se é algo inerente ao sacerdócio? Se é, gostaria de saber no que se fundamenta.
O celibato sempre foi algo exigido pros sacerdotes da Igreja?
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Re: ...

Mensagem por Davison em Ter Out 14, 2008 10:03 pm

Olá Breno, blz?

Esse tema, não assim, mas quase, já foi abordado está em dispensa do Celibato... dá uma olhadinha.

Abç!!!
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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por Breno em Ter Out 14, 2008 10:26 pm

peço desculpas pois esta tema ja foi desenvolvido em outro topico!
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...

Mensagem por Rafaela Botelho em Qui Out 16, 2008 2:21 pm

Oi

Então pede pro Thales apagar esse tópico!!!

Very Happy
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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por Patricia em Qui Nov 06, 2008 12:58 pm

Bom, não sei se tem que criar um novo tópico ou se pode ser nesse mas lendo a respostda do Padre Leonardo, fiquei com uma dúvida.
Em quais causas poderia ser considerado o sacramento da Ordem nulo?

Obrigada e fiquem com Deus.
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Ordenaçao nula

Mensagem por Pe. Anderson em Qua Nov 19, 2008 10:01 am

Cara Patrícia,

A sua resposta começou a ser respondida acima pelo pe. Leo. Agora só vou completar com o que diz o Código de Direito Canônico:
Can. 1024: só o homem batizado recebe validamente a sagrada ordenaçao;
Can. 1025: para que seja lícita a ordenaçao se requer que, depois de realizar as provas que prescreve o direito, o candidato reuna, a juizo do Superior maior competente, as devidas qualidades, que nao lhe afete nenhuma irregularidade ou impedimento e que haja cumprido os requisitos prévios (nos can. 1033 a 1039); é necessario também que se tenha os documentos indicados no can 1050 e que se tenha efetuado o escrutínio;
se requer tambem que o candidato seja considerado útil para o ministério da Igreja;

Portanto, a ordenaçao de um homem nao batizado é nula, como também a ordenaçao de mulheres, já que "a Igreja nao tem em modo algum a faculdade de conferir a ordenaçao a mulheres, e este ditado dever ser considerado definitivo por todos os fiéis da Igreja" (Joao Paulo II, Ordinatio Sacerdotalis)

Da parte dos ordenandos se requer: Can 1026: "é necessário que quem vai ser ordenado goze da liberdade devida; está terminantemente proibido obrigar a alguem,de qualquer modo e por qualquer motivo, a receber as ordens sagradas, assim como apartar de sua recepçao a um candidato que é canonicamente idoneo".

Portanto, se falta a liberdade, a ordenaçao é nula. É claro que isso dever ser provado. O processo vai para a Congr. para o Culto Divino e a disciplina dos Sacramentos, ou para a Congr. Doutrina da Fé no caso de defeito no rito sagrado.

O Can. 1042 fala dos que sao impedidos pelo direito para receber as órdens:
1) o homem casado, a nao ser que seja legitimamente destinado ao diaconado permanente;
2) quem desempenha um cargo ou tarefa de administraçao que se proibe aos clérigos;
3) o neófito, a nao ser que seja julgado suficientemente provado pelo Ordinário;

Dessa forma: "os fiéis estao obrigados a manifestar ao Ordinário ou ao párroco antes da ordenaçao, os impedimentos para a recepçao das ordens aos que tenham alguma notícia" (Can 1043).
Espero ter ajudado, qualquer coisa pode perguntar que tentaremos esclarecer. Obrigado pela sua participaçao.
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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por papista em Qua Nov 19, 2008 3:57 pm

Olá Pessoal, Bom como estamos em uma questão delicada, gostaria de esclarecer uma duvida: o celibato dos padres foi instituido à partir de quando e porque?? Pergunto isso porque a Biblia não faz menção quanto ao celibato dos apóstolos que por sua vez como sabemos formaram o primeiro clero da Igreja. Um Abração!!!
A bíblia prevê a instituição do celibato sim. Eu considero em três passagens:

(São Mateus 19,12)
Porque há eunucos que o são desde o ventre de suas mães, há eunucos tornados tais pelas mãos dos homens e eunucos que a si mesmos se fizeram eunucos por amor do Reino dos céus. Quem puder compreender, compreenda.


Segundo exemplo:
I Cor 7,
27.Estás casado? Não procures desligar-te. Não estás casado? Não procures mulher.
28.Mas, se queres casar-te, não pecas; assim como a jovem que se casa não peca. Todavia, padecerão a tribulação da carne; e eu quisera poupar-vos.
29.Mas eis o que vos digo, irmãos: o tempo é breve. O que importa é que os que têm mulher vivam como se a não tivessem;
30.os que choram, como se não chorassem; os que se alegram, como se não se alegrassem; os que compram, como se não possuíssem;
31.os que usam deste mundo, como se dele não usassem. Porque a figura deste mundo passa.
32.Quisera ver-vos livres de toda preocupação. O solteiro cuida das coisas que são do Senhor, de como agradar ao Senhor.
33.O casado preocupa-se com as coisas do mundo, procurando agradar à sua esposa.
34.A mesma diferença existe com a mulher solteira ou a virgem. Aquela que não é casada cuida das coisas do Senhor, para ser santa no corpo e no espírito; mas a casada cuida das coisas do mundo, procurando agradar ao marido.
E ainda:

(Apocalipse 14,4)
Estes são os que não se contaminaram com mulheres, pois são virgens. São eles que acompanham o Cordeiro por onde quer que vá; foram resgatados dentre os homens, como primícias oferecidas a Deus e ao Cordeiro.

O celibato é algo muito importante e que o sacerdote precisa para se dedicar inteiramente a Deus.
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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por alessandro em Qua Nov 19, 2008 6:06 pm

legal a lista de passagens para embasar a importância do celibato para o sacerdócio sacerdócio. vale ressaltar no entanto que a obrigatoriedade do celibato sacerdotal não é uma instituição bíblica, mas uma questão de legislação interna da Igreja.
A Bíblia dá o suporte dizendo que algumas pessoas se farão eunucos para o Senhor, mas ao mesmo tempo encontramos o Pedro como um homem casado.

Hoje mesmo existem ritos (mesmo da Igreja Romana) que permitem que homens casados recebam o sacramento da ordem.

O que acontece é que a Igreja, com o passar do tempo, percebeu que o estado de celibato era mais fecundo para os sacerdotes e instituiu isto como lei. vemos os primórdios desta legislação no concílio de Elvira, ainda nos primeiros séculos e a consolidação no século XII.

Hoje é importante salientar que a abolição do celibato seria um problema, visto que a cultura ocidental é dominada por uma espécie de mito do sexo. Todos já devem ter ouvido pessoas dizendo frases como: "é impossível um homem vive sem mulher". Abolir o celibato hj seria dar aval a esta cultura. além disso é bastante bonito ver jovens sacerdotes que consagram sua vida e dão um testemunho de entrega total. Falo isso pq tenho alguns amigos que ser ordenaram nos últimos anos e vejo como são realizados...

abraço a todos e espero ter contribuído na discussão

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Padre viver o celibato

Mensagem por djaanjo em Sex Ago 21, 2009 12:54 am

Bom estou fzndo direito e um dos meus professores levantou a questão de q antigamente a igreja colocou a vida celibataria para que os padres não casassem e assim a igreja nãoo teriaq repartir suas riquezas com a futura familia do padre. Eu queria saber se isso procede ou não e se não qual o verdadeiro sentido da vida celibataria
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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por Binhokraus em Sex Ago 21, 2009 8:32 am

ahoiuhaoiahoiauhaoiuhaoiuahoaiuhao!!!!

Sempre tem um maluco pra falar merda! nesse caso o seu professor...

As pessoas antes de fazerem afirmações deviam procurar estudar o que realmente aconteceu na história da igreja, não o que os outros dizem por ai. Seu professor esta equivocado.

Com toda a certeza, depois dessa minha resposta virá uma resposta mais elaborada, mas o celibato que se propõe para os Padres serve para que eles se dediquem exclusivamente a missão evangelizadora da Igreja. Isso é uma coisa que as pessoas não entendem, e não aceitam. Como uma pessoa vai se dedicar só para Deus?! Então criam falsos argumentos para desmerecer a vocação sacerdotal e a própria igreja, argumentos como o que o seu professor utilizou.

Se um Padre se fosse casado teria que dividir sua atenção entre a família e o serviço da igreja. Bom, basta olhar para uma família para percebemos que não é tão simples assim cuidar de um família, o lado financeiro é apenas um dos muito lados que envolvem a manutenção sadia de uma família, e nem é um dos mais importantes, embora muito necessário.
O que acontece é que as pessoas acham que o sevirço de um Padre como pastor do rebanho de Cristo é fácil, simples, tanto que se vc perguntar ao seu professor como é a vida de um padre ele vai te dizer que é celebrar missas, atender confissões e "encomendar" defuntos... esse é o problema, não conhecem a vida da igreja, e saem por ai falando merda... desculpa o vocabulário, é que coisas assim me irritam... hehehehehe Mas aguarde, uma resposta melhor que a minha virá! Abraços!

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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por alessandro em Sex Ago 21, 2009 10:19 pm

temos um tópico no qual desenvolvemos a questão do celibato.

aqui só vou lembrar que o celibato foi vivido desde o início: são paulo foi celibatário e recomendou o celibato.
isso sem falar do próprio Jesus!

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Re: Celibato sacerdotal

Mensagem por são vieira em Ter Ago 25, 2009 12:05 pm

mas Pedro não...e segundo a vossa organização ele foi o inicio da igreja católica... portanto seria o modelo, certo?

são vieira

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Re: Celibato sacerdotal

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