Parapsicologia

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Re: Parapsicologia

Mensagem por Antônio Seixas em Sab Out 25, 2008 12:35 am

A ignorância leva ao preconceito.



A Parapsicologia é sim uma ciência (pois tem objeto, método, princípios e fundamentos racionais), voltada para fenômenos psíquicos de origem sobrenatural e associados à experiência humana, difícies de serem explicados pelos modelos científicos tradicionais.



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Re: Parapsicologia

Mensagem por alessandro em Dom Out 26, 2008 10:20 pm

ola antônio, tudo bem?

Não tenho preconceito com a parapsicologia não, no entanto é um fato que não é uma unaminidade o reconhecimento de sua cientificidade. No âmbito das próprias ciências humanas esta questão é complicada, qto mais na parapsicologia.

abraços

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Re: Parapsicologia

Mensagem por Antônio Seixas em Seg Out 27, 2008 3:00 pm

Meu caro Alessandro, isso é apenas uma conhecimento ilusório de sua parte. E prova disso é que fundamenta sua resposta vã com uma frase vazia de conteúdo.

Lembre-se: o ônus da prova cabe a quem o alega. Se você diz que é fato, deve prová-lo. Do contrário é meramente a sua opinão isolada.

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Re: Parapsicologia

Mensagem por alessandro em Seg Out 27, 2008 5:24 pm

Ola antônio...

vou citar minhas duas respostas anteriores para desenvolvermor melhor a discussão.
Não tenho preconceito com a parapsicologia não, no entanto é um fato que não é uma unaminidade o reconhecimento de sua cientificidade. No âmbito das próprias ciências humanas esta questão é complicada, qto mais na parapsicologia.


Só uma ressalva: a parapsicologia não considerado por muitos como uma ciência


em momento algum disse que a parapsicologia não é ciência, mas que esse estatuto é questionado por muitos. Além disso, disso que a cientificidade das ciências humanas tb é um problema. E se assim é, uma ciência que verse sobre fenômenos que tendem a desafiar a ciência tradicional será terá com certeza muitos problemas. A meu ver não disse nada vazio.
Além disso vc mesmo disse que parapsicologia foge aos modelos da ciência tradicional. A meu ver, isso é uma outra forma de dizer que não é ciência.

Qto a minha ultima resposta realmente não desenvolvi o tema, mas não afirmei algo vazio. Os textos de parapsicologia que li (confesso que não foram muitos) mostravam mais hipóteses sem comprovação sobre o funcionamento do cérebro que outra coisa. Dificilmente um médico, por exemplo aceitaria. Fora isso vejo que muitos dos fenômenos ditos como parapsicológicos podem ser explicados por um conceito bastante comum em antropologia, o de "eficácia simbólica".
Outro problema que vejo é dificuldade de falsificação das afirmações de parapsicológos que já ouvi. a maioria das teses defendidas, a meu ver, nõa passa no critério poperiano.


De qq forma confesso meu pouco conhecimento no assunto. Talvez o problema esteja na contato que eu tive (embora sinceramente duvide um pouco disso). Caso tenha algum texto interessante sobre o tema, lerei com bastante prazer. Se texto seja grande e não der para postar no fórum pode mandar para o meu e-mail. (algasi3@hotmail.com)

Como vc bem lembrou o ônus da prova recai sobre quem alega. Até hj nunca encontrei ninguém que afirmasse a cientificidade da parapsicologia que me oferecesse bons argumentos que fundamentassem essa posição. Talvez isso ocorra agora, no entanto até ter contato com tais argumentos tendo a duvidar.

Um abraço fraterno

Ps: o debate está bastante interessante, mas estamos discutindo outro tema que não é aquele central do tópico. Sendo assim até o fim da semana vou criar um novo tópico para que possamos continuar a discussão.

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...

Mensagem por Rafaela Botelho em Ter Out 28, 2008 7:57 am

Observando...

Sem querer me meter mas já me metendo, acho que o Antônio não disse (de outra forma) que não era ciência, ele só disse que era algo diferente, fora do tradicional.

^^

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Re: Parapsicologia

Mensagem por alessandro em Ter Out 28, 2008 9:01 am

ola rafaela...
o antônio disse isso aí mesmo. Fui eu quem disse que isso pode ser uma forma de defender uma área que não se enquadra no método científico.
vou fazer uma alegoria para tornar mais claro o que quis dizer (já falo de antemão que a alegoria é falha)

Imagine alguém que diz, sou católico, mas acredito em reencarnação. Essa pessoa não é católica de verdade, embora afirme, uma vez que não se enquadra naquilo que a doutrina católica afirma.
Da mesma forma um campo de investigação que não se enquadre nos moldes da ciência tradicional pode não ser ciência se não tiver um método que tenha as notas necessárias ao científico.

o contato que tive com a parapsicologia me leva a duvidar de sua cienficidade. como já disse antes meu conhecimento do assunto não é grande. Acredito que este tópico vai me fazer conhecer um pouco mais.

abração e fique com Deus

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Re: Parapsicologia

Mensagem por Rafaela Botelho em Ter Out 28, 2008 9:06 am

Oi Alessandro,

Nem precisava da alegoria, eu já tinha entendido que vc quis dizer que o Antônio "Disse e se contradisse". Mas, quais são os critérios que definem se uma determinada área é ciência ou não? Acho que ele quis dizer que a Parapsicologia têm esses critérios mas de uma forma diferente "não-tradicional". No caso, só é ciência o que está dentro do tradicional? (não é ironia não, é pergunta mesmo).

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Re: Parapsicologia

Mensagem por Antônio Seixas em Qua Out 29, 2008 12:37 am

Quanto a parapsicologia, seria interessante criar um tópico sobre o assunto.

Alessandro, posso te indicar alguns livros sobre o assunto. Em quais idiomas você lê: francês, alemão ou espanhol? Infelizmente a bibliografia em português não é tão boa.

Depois das leituras podemos discutir o assunto com mais produtividade.

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Re: Parapsicologia

Mensagem por Antônio Seixas em Qua Out 29, 2008 2:08 am

Acabei de achar um artigo de D. Estevão Bettencourt sobre a parapsicologia bem oportuno.

"A parapsicologia é a ciência que estuda o comportamento para-normal (ao lado do normal, não anormal) da psyché ou da alma humana. Explica muitos fenômenos raros, que outrora' eram atribuídos a espíritos do além; desta maneira vem a ser benéfica para o saber humano em geral e para a fé em particular"

Vale a pena conferir:

http://www.cleofas.com.br/virtual/texto.php?doc=ESTEVAO&id=deb0084
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Re: Parapsicologia

Mensagem por Rafaela Botelho em Qua Out 29, 2008 12:25 pm

" parapsicologia é uma ciência nova... Ciência, porque procede por meio de investigações e experiências que permitem formular leis baseadas em estatísticas."
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Re: Parapsicologia

Mensagem por alessandro em Qua Out 29, 2008 5:18 pm

Tópico criado!

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... interessante....

Mensagem por Binhokraus em Ter Nov 04, 2008 10:31 am

A parapsicologia, a física quântica, pasmem, até mesmo a astronomia, entre outras ciências que tem se desenvolvido, estão no campo das novas ciências, justamente por questões já levantadas aqui! Apesar de se prestarem a desenvolver suas teorias por meios de experiências empiricas que possam gerar fatos concretos, em algum momento, ou em vários momentos, elas fogem completamente ao concesso da ciência clássica. O meio cientifico está passando por uma profunda reformulação por causa das descobertas dessas novas ciências, muitos cientistas refutam alguns argumentos, outros apoiam firmemente, mas a verdade é que não há consenso!
Trazendo a discussão para o meu quadrado para elucidar, apesar de largamente difundida, a teoria da evolução de Darwin inclusive o neo darwinismo está em cheque dentro da biologia. Até hj faltam muitas, mas muitas lacunas a serem preenchidas dentro da teoria evolucionista que foi difundida e aceita, e justamente essas novas ciências, com suas novas teorias estão conseguindo preencher essas lacunas, o que tem promovido uma reformulação profunda em muitos conceitos cientificos.... Sei que não tratei da parapsicologia em especifico, mas é que é uma questão que faz parte de um todo cientifico, e por isso achei pertinente esse comentario.
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Re: Parapsicologia

Mensagem por alessandro em Ter Nov 04, 2008 11:03 pm

Ola binho...
concordo que a ciência talvez esteja vivendo um momento de ruptura de paradigma. No entanto não acho boa a comparação da física quântica à parapsicologia. Os feitos da primeira são muito mais tangíveis que o da segunta. Foi como disse acima, nunca li um texto de parapsicologia no qual visse compravações...mas apenas hipóteses não passíveis de controle empírico ou falsificação.

Qto ao texto postado pelo Antônio, ainda não parei para ler. Tenho entrado rápido no fórum. Qto aos idiomas para indicações de livros, no meu caso podem ser em português Shocked , espanhol, ou inglês (que está enferrujado, mas uma leitura interessante talvez ajude a depertar)

abração

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Re: Parapsicologia

Mensagem por Binhokraus em Qua Nov 05, 2008 12:17 am

Eu devo reconhecer minha ignorância em se tratando de parapsicologia, e até mesmo em física quântica, meu saber é superficial ainda, apesar de ter um interesse muito grande em me aprofundar na questão e já ter levantado algum material bibliográfico para tal finalidade, ainda não tive tempo para faze-lo. Se dei uma conotação de comparação, me perdoem, não era a intenção. Eu só queria mesmo era ressaltar que o momento atual para a ciência, como o Alessandro bem disse, é de rompimento de velhos paradigmas, por causa do avanço das descobertas dessas novas ciências, lembrando que por mais incrível que pareça, a astronomia moderna se enquandra dentro dessas novas ciências, agora quanto ao mérito das comprovações ou dos fatos, eu realmente desconheço os da parapsicologia, tenho alguma noção, mas bem superficial, dos da astronomia, e conheço um pouco mais os da física quântica, mas nada que me qualifique como um profundo conhecedor ou especialista ou mesmo entendido no assunto, ainda está no campo da curiosidade... só quis ressaltar o lance da reformulação cientifica que nós estamos passando, que como sempre, não é difundido no meio popular. Para a grande massa, infelizmente, só chegam as conclusões, as teorias já formuladas e comprovadas experimentalmente....
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Uma leitura rápida!

Mensagem por Antônio Seixas em Seg Nov 17, 2008 1:10 am

Para uma leitura rápida, sugiro os livros "O que é Parapsicologia" (Editora Brasiliense) e "Panorama atual das funções PSI" (Editora Atheneu) ambos do médico Osmard Andrade Faria.

Sugiro também o livro "Parapsicologia Experimental" (Editora Calvário), do Hernani Guimaraes Andrade.

Muito do que vemos hoje sobre o assunto é destituído de caráter científico e impregnado de esoterismo e espiritismo.

Vale também a leitura do artigo de D. Estevão citado acima.

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