João Paulo II o e Maçonaria

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João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por Vinny em Qua Nov 26, 2008 3:56 am

Fala galera!

Hoje um amigo da Faculdade me questionou sobre o envolvimento do Papa João Paulo II com a Maçonaria, disse, inclusive que ele era Maçom.
Nunca ouvi nada à respeito, mas ele me disse que leu um livro (Sobre os Essênios) que fala sobre tal fato!

Alguém poderia me esclarecer?

Abraços!

Vinny

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por M.Levi em Sex Nov 28, 2008 9:49 pm

Pura teoria da conspiração... Viny essas histórias são de temporadas, falta do que fazer ai alguém vai lá e cria uma dessas, sem pé nem cabeça. Vale ressaltar que a Questão do Pio II foi foi criada a mando dos russos.
Qualquer coisa comenta ai.
Abraço e Fica com Deus

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por Vinny em Sab Nov 29, 2008 3:37 am

Valeu pela moral Levi!
É realmente difícil de acreditar!
Mas é sempre bom vir ter certeza! =]

Mais uma coisa, quem foi Malt Zedek? (não sei se é assim que se escreve =/)
E quem foram os Essênios?
Eles tem alguma relação?

Abraços!

Vinny

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por Pe. Leo em Sab Nov 29, 2008 11:11 am

Ola Vinicius. Gostaria de saber onde vc leu este nome, em q livro, ou em q página, pois assim poderemos te ajudar. Já tenho desconfiança de quem se trata, mas espero tua resposta para ver se podemos fazer relaçao com os essenios.

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por Vinny em Sab Nov 29, 2008 1:31 pm

Fala Padre!
Na verdade não fui eu quem li, mas sim um amigo da faculdade!
O livro foi "A Odisséia dos Essênios"

Um abraço!

Vinny

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Essênios.

Mensagem por Pe. Leo em Sab Nov 29, 2008 3:08 pm

Vini, nao conheço este livro, mas posso te falar sobre os essenios. Será breve, e se quiser q aprofunde em algo, é só falar.

Na Palestina do século I, entre populaçao judaica, tinham surgido no século anterior alguns grupos, como consequencia das diversas sensibilidades no modo de viver a religiao de Israel, e na interpretaçao da literatura oral.

Entre estes, se encontra um dos grupos mais estudados nos últimos anos, por causa da descoberta dos escritos de Qumram, no Mar Morto.
Se caracterizavam pela rejeiçao do culto q se fazia no Templo de Jerusalém, já q era realizado por um sacerdócio q tinha se transviado e se tornado bastante banal em suas práticas desde ao século II a. C. Como consequencia, os essenios optaram por separar-se das práticas comuns com a idéia de conservar e restaurar a santidade do povo num âmbito mais reduzido, o de sua propria comunidade.

Muitos deles se retiraram a regioes desérticas com o objetivo de excluir a contaminaçao que poderia se derivar do contato com outras pessoas. Tinham como regra a renuncia a manter reaçoes econômicas e a aceitar presentes e doaçoes, nao como critério de pobreza, mas para evitar a contaminaçao q estes objetos poderiam trazer, para assim salvar a pureza ritual.

Com a ruptura com o Templo e com o culto oficial, a comunidade se entendia como um templo imaterial q substituia temporariamente o Templo de Jerusalém, enquanto nele se seguisse oficiando um culto q se considerava indigno.

A comunidade mais conhecida é a comunidade de Qumram. Ali encontramos ritos de purificaçao parecidos ao de Joao Batista e temos a constancia de q muitos de seus membros abraçavam o celibato.

É mais ou menos isso. Acho q dá para ter uma idéia.

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por Rafaela Botelho em Sab Nov 29, 2008 3:11 pm

Viviam em regiões desérticas e não aceitavam doações...
Viviam do quê???

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por Pe. Leo em Sab Nov 29, 2008 3:19 pm

De trabalho.

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por Rafaela Botelho em Sab Nov 29, 2008 3:26 pm

rssrs (ficou engraçada essa resposta)

Trabalho em áreas desérticas? Shocked

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por Vinny em Sab Nov 29, 2008 4:20 pm

Ah tah, entendi!
Valeu de novo Padre! =]
Isso aí foi dos Manuscritos do Mar morto né?

Mas acho q o lance do Melquisedec (aprendi como escreve! \o/) ainda ficou em aberto, né?
Quem era ele?

Pois bem... O povo Essênio era meio q secreto certo?
E não se sabe quem era o "líder" deles, concorda?
Então, respondidas essas perguntas aí chegamos no ponto onde cai exatamente minha dúvida!

Abraços!

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por alessandro em Sab Nov 29, 2008 5:19 pm

Gn 14, 17 -20. esta é a passagem que fala sobre Melquisedeque.

Rei de Salém e sacerdote que ofereceu um sacríficio de pão e vinho.

nesta passagem vemos uma figura da eucaristia.

não há muito nas Escrituras sobre tal personagem, logo é muito fácil criar histórias fantasiosas em torno.

abração e espero ter ajudado.

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por alessandro em Sab Nov 29, 2008 5:41 pm

E não se sabe quem era o "líder" deles, concorda?

os essênios não eram um povo, mas uma corrente dentro do judaísmo.

além disso nao entento pq não saber o nome do líder é um problema...
poderia esclarecer um pouco melhor este ponto?

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por M.Levi em Sab Nov 29, 2008 9:15 pm

Então, eu tive a oportunidade de ver os manuscritos ( uma pequena parte) em uma exposição no Rio, coisa linda e rica, o mais legal é que são documentos contemporâneos a época de Jesus, nos dão um idéia de como se vivia á época. Os essênios são considerados uma seita judaíca, o que gosto tb é a questão de quê os manuscritos do mar morto são provas aos escritos bíblicos, pois os textos sagrados como por exemplo, se não me engano, Isaías são do século IX, e foi encontrado uma cópia integral desse mesmo texto em Qumran e quase exato o texto de Qumran e os do século IX.

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por LeoLacerda em Qui Mar 05, 2009 12:13 am

Fala Vinicius! =]

Cara, não confunde as coisas que eu falo não. O fato do Papa com a maçonaria não tem nada haver com essênios. hauahuahau
Só completar um pouco sobre os achados dos manuscritos do mar morto: eles são a prova viva de que a nossa Bíblia não é forjada, não foi modificada e nem algo do tipo igual muitas pessoas afirmam. Nossa Biblia somente foi "reduzida" no sec III d.C. Por exemplo os 4 evangelhos que foram achados incluem tudo o que já conhecemos e parte que não foi "deixada lá". Outro exemplo: O profeta Enoque, avó de Noé, que é citado no Gênesis e suas profecias no novo testamento na Epístola de Judas. suas profecias foram encontradas aonde? Em Qumram, escondida pelos Essenios.
Dai se tira a quantidade de sabedoria que existem nos manuscritos do mar morto, sem falar da Biblioteca de Nag Hammadi (que por acaso também tem Livro de Enoque).
E só uma coisa, se o Papa que o Vinny citou foi iniciado ou não na maçonaria, eu sei que não importa pra maioria. Porém eu não consigo achar nenhum ponto negativo nisso, até porque ele foi um dos papas mais exemplares desde Pedro (primeiro papa).
E quanto a maiores informações sobre Melquisedek é realmente dificíl, mas se descobre fontes se pesquisando sobre o pouco que se falou (Rei de Salém por exemplo...).

Abraços e paz.

LeoLacerda

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Re: João Paulo II o e Maçonaria

Mensagem por Vinny em Qui Mar 05, 2009 2:18 pm

Caraca... Léo aqui, que legal! =]

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