Santos

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Santos

Mensagem por Juliana Correia em Dom Set 07, 2008 9:57 pm

oiiii

Nós católicos acreditamos na comunhão dos santos e que eles são mediadores secundários entre nós e Jesus, correto? Mas quero perguntar sobre uma coisa especifíca, já que aqueles considerados santos, pela canonização são aqueles que a Igreja afirma estarem no céu. Como a Igreja prova que determinada pessoa, no caso os santos, estão no céu??? Como é esse processo?? Quem o preside e o confirma??

Abraços bounce
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Re: Santos

Mensagem por alessandro em Ter Set 09, 2008 8:37 pm

Ola Ju...
Vamos a sua pergunta....
Para que um processo de canonização seja instaurado a primeira coisa é necessária é que a pessoa possua certa fama de santidade. O povo julga que aquela pessoa viveu santamente. a parte dessa fama pode ser instaurado o processo. Para que ele seja conduzido é necessário que alguém apresente a causa ao vaticano.
Há uma congregação só para isso, que se não me engano se chama "congregação para a causa dos santos" (o nome pode não ser exatamente este).

O processo instaurado visa primeiramente confirmar se a pessoa cuja causa está sendo pleiteada viveu as virtudes em grau heróico, ou seja se a fama de santidade é confirmada por uma vida santa. Além disso faz-se necessário um milagre operado pela intercessão daquela pessoa para a beatificação (mais um para a cononização).
O processo é confirmado pela autoridade papal.
é interessante saber que este processo já foi diferente em outros momentos da história. no início por exemplo era feito por aclamação popular.


Vale lembrar que os santos não são simplesmente poucos escolhidos. Somos todos chamados a santidade. Apenas alguns são canonizados, mas com certeza o céu é habitado por um multidão de pessoas que viveram de acordo com a vontade de Deus. Que possamos estar lá um dia!!!

abração e espero ter ajudado. Postarei novamente se vier a ter alguma informação que possa acrescentar algo ao assunto. Smile
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Re: Santos

Mensagem por Moco em Qua Set 10, 2008 2:14 am

Mesmo no caso dos mártires é necessário a comprovação do milagre?
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Re: Santos

Mensagem por Moco em Qua Set 10, 2008 2:27 am

E só pra constar, o nome é esse mesmo "congregação para a causa dos santos". Very Happy

Abraço.
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Re: Santos

Mensagem por alessandro em Qua Set 10, 2008 5:30 pm

valeu pela confirmaçao Moco.
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Re: Santos

Mensagem por Rafaela Botelho em Dom Nov 09, 2008 10:51 pm

Ah! Sempre tive essa dúvida:

Por que os santos nós chamamos de santos (por todos os motivos já conhecidos) e os personagens do Antigo Testamento (Moisés, Davi, etc) não são chamados de santos também (São Davi, por exemplo)?
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Re: Santos

Mensagem por Antônio Seixas em Seg Nov 17, 2008 1:27 am

Porque não foram canonizados pela Tradição, como São Pedro ou São Estevão,ou pela Igreja.

Acho dificil alguém pedir a intercessão de Moisés ou Elias.

Veja por outro lado, personalidades como o Padre José de Anchieta aguardam há séculos pela confirmação de um segundo milagre.

Gosto muito de uma frase de São Tomás que diz: "Ao canonizar os santos, o Sumo Pontífice e de modo particular guiado pela inspiração infalível do Espírito Santo".

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Re: Santos

Mensagem por papista em Seg Nov 17, 2008 7:05 am

Ah! Sempre tive essa dúvida:

Por que os santos nós chamamos de santos (por todos os motivos já conhecidos) e os personagens do Antigo Testamento (Moisés, Davi, etc) não são chamados de santos também (São Davi, por exemplo)?
Existem exceções, como Santo Elias por exemplo. A maioria, embora seja santo, não recebe essa designação.
O caso dos mártires não exige isso tudo. A igreja na época de perseguição teve muitos santos que morreram por causa de Cristo.
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Re: Santos

Mensagem por Antônio Seixas em Qua Nov 19, 2008 2:18 am

Apenas para esclarecer o culto a "Santo Elias" não pertence a liturgia romana. É mais comum nas Igrejas Orientais (maronita, síria, grega e bizantina).

A única ligação com a Igreja Católica Romana é uma antiga tradição que afirma ter o profeta vivido uma vida eremética no Monte Carmelo, daí, os carmelitas incluí-lo em seu calendário, dedicando-lhe o dia 20 de julho.

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Re: Santos

Mensagem por Diego em Seg Nov 24, 2008 2:43 pm

Porque não foram canonizados pela Tradição, como São Pedro ou São Estevão,ou pela Igreja.

Acho que a questão principal é o por que não foram canonizados. Falaram-me uma vez que é pelo fato de que somente após a ressurreição de Cristo as portas do ceu foram abertas. Então aqueles que morreram antes de Cristo não poderiam ter tido a graça de ir para o ceu diretamente, mas esperaram na mansão do mortos.

Essa afirmação seria verdadeira?

Abraço a todos...
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Santos?

Mensagem por herbert rafael em Qua Fev 18, 2009 2:47 pm

Vamos tentar analisar aqui a questão dos santos defendidos pela igreja catolica.
Na biblia existe uma passagem que Jesus diz:"Niguem vai ao Pai se não por mim",logo como é que eu vou adorar um santo se o proprio Jesus diz que "niguem vai ao Pai se não por ele."
O que me deixa inquieto é que muita história de vida de alguns santos são totalmente contrarios aquilo pregado por Jesus.
Logo analisando toda história da Igreja percebe-se que os santos servem para atrair os fieis da Igreja.

Abraço

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Re: Santos

Mensagem por alessandro em Qua Fev 18, 2009 11:18 pm

ola herbert...
interssante o ponto por vc levantado. no entanto percebo um certo desconhecimento de alguns pontos da doutrina católica.
os santos são intecessores, ou sejam oram como qualquer pessoa. se a interpretação da passagem fosse a que vc propõe nenhum tipo de intercessão seria possível. o que contraria inúmeras outras passagens bíblicas.

a intercessão dos santos não é paralela a mediação Cristo. eles, como todos nós, oram em nome de Jesus.

os santos são cristãos que viveram um vida exemplar e por isso são exemplos para nós.

só uma última coisa. vc disse que os santos servem para atrair fiéis para a Igreja. se esse fosse o motivo de tal parte da doutrina a Igreja hj abriria mão deles pelo grande número de católicos que se converte ao protestantismo e ataca tal ponto. mas, graças a Deus, doutrina não é uma questão de popularidade.

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Re: Santos

Mensagem por Rafaela Botelho em Qui Fev 19, 2009 8:29 am

Olá Pessoal.
Como vão?

Só queria ressaltar mais uma coisa:
Herbert, os católicos não ADORAM os santos não.
O culto que prestamos a Deus (Pai, Filho e E.S.) é um culto de Latria
(adoração). O culto a Maria é de Hiper Dulia (Super Veneração). E, o
culto de dulia (veneração) é o dos santos.

E quanto a Intercessão, apenas utilizando outras palavras (mas como o Alessandro já disse), se não existisse a intercessão, em outras igrejas protestantes por ex., um "irmão" não poderia pedir a outro que orasse por ele.

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Santos

Mensagem por Rominho em Qui Fev 19, 2009 11:21 pm

"E quanto a Intercessão, apenas utilizando outras palavras (mas como o Alessandro já disse), se não existisse a intercessão, em outras igrejas protestantes por ex., um "irmão" não poderia pedir a outro que orasse por ele". Porém se falarmos isso a um protestante, ele rebateria dizendo que os santos já estão mortos, isso diferencia a intercessão dos santos com a nossa (vivos).Como sair dessa??Abraços!!!!

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Re: Santos

Mensagem por papista em Sex Fev 20, 2009 8:50 am

(São Lucas 20,38)
Ora, Deus não é Deus dos mortos, mas dos vivos; porque todos vivem para ele.
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Santos?

Mensagem por leco em Qui Maio 07, 2009 10:57 pm

pq tem muitas pessoas que adoram e veneram santos?Eu acho isso errado,pois pra mim tem que adoram e venerar só a DEUS

leco

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Re: Santos

Mensagem por Convidad em Sex Maio 08, 2009 9:09 am

Paz do Senhor a todos


Há uma idéia errada do que seja "ser santo". Muitos pensam e, realmente acreditam, que "ser santo", é o mesmo que obter um diploma ou um título, após a morte, pelas boas obras em vida! Mas essa é uma idéia ERRADA, e não é bíblica!

Ser santo significa ser separado. Significa não querer pecar.

Santo é todo aquele que aceita realmente a JEsus Cristo como único e suficiente salvador. Só entrará no céu, quem for santo. Assim, os santos são pessoas vivas, membras da Igreja de Jesus... E era esse o entendimento de Paulo, de Pedro e de todos os apóstolos. VEjam como Paulo se refere aos irmãos em Cristo, membros das igrejas da época dele. PErcebam que se tratava de pessoas vivas e que, em algumas oportunidades, foram admoestadas, por estarem procedendo errado:


I Coríntios 1,2
à Igreja de Deus que está em Corinto: aos que foram santificados em Cristo Jesus, chamados a serem santos,


Ora, Paulo se refere, acima, aos membros da Igreja de Corinto. Vejam abaixo, como ele se refere aos crentes da Igreja de Efésios...

Efésios 1,1
Paulo, apóstolo do Cristo Jesus pela vontade de Deus, aos santos que moram em Éfeso, fiéis em Cristo Jesus:


Da mesma forma, aos crentes da Igreja de Filipo:

Filipenses 1,1
Paulo e Timóteo, servos do Cristo Jesus, a todos os santos em Cristo Jesus que estão em Filipos


Da mesma forma, aos crentes da Igreja de Colossos:

Colossenses 1,2
aos irmãos em Cristo, santos e fiéis, que moram em Colossas. Para vós, graça e paz da parte de Deus, nosso Pai.


QUando o homem aceita a Jesus, ele passa por um milagre. Ele passa da morte para a vida, das trevas para a luz... QUando aceita a Jesus, o homem nasce de novo, tem seus pecados perdoados e é SANTIFICADO, e passa a ser TEMPLO do Espírito Santo de Deus! O templo, onde Deus habita, não é um estrutura feita de barro e cimento...

Ato 17:24
O Deus que fez o mundo e tudo que nele há, sendo Senhor do céu e da terra, não habita em templos feitos por mãos de homens;


O templo do Espírito Santo é o HOMEM, servo de Jesus Cristo, nascido de novo.

1Co 3:16
Não sabeis vós que sois o templo de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós?


O Espírito Santo só habita um templo SANTO. Assim, só é templo do Espírito de Deus, que for SANTO! E isso, a santidade, não é uma qualidade que alguém alcança por seus méritos... É a fé em Jesus, que faz acontecer o novo nascimento e com isso, vem a santificação e o homem passa a ser MORADA do Espírito! Era sobre isso que falava os apóstolos:

Efésios 1,4
Nele, Deus nos escolheu, antes da fundação do mundo, para sermos santos e íntegros diante dele, no amor.


I São Pedro 1,15
Antes, como é santo aquele que vos chamou, tornai-vos santos, também vós, em todo o vosso proceder.


Assim, ser santo não é um título por mérito, não é um título que se obtém após a morte, mas é algo que deve ser alcançado em vida, quando se aceita a Jesus Cristo como único e suficiente Salvador. Sò entrará no céu, quem vive ou quem morreu em santidade.

Este é o ensinamento dos apóstolos

QUe o Senhor nos abençoe

David

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Re: Santos

Mensagem por alessandro em Sex Maio 08, 2009 11:54 am

ola caro amigo esse conceito de santidade nao é oposto aquele que o catolicismo propõe.
santidade não é um título, mas um estado. e tb não é dado após a morte.

o que acontece após a morte é o reconhecimento da santidade da pessoa em vida.

vale lembrar que a Igreja tem um festa para todos os santos. essa festa inclui os não-canonizados.

abraços

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Mensagem por Camila Tatagiba em Sex Maio 08, 2009 11:39 pm

leco
Nós católicos não adoramos santos,adoramos somente a Deus.
Veneração é diferente de adoração;venerar é respeitar,ter grande consideração.Adorar a Deus é reconhecê-lo como Deus.
Maria por exemplo,não adoramos Maria de forma alguma.Nós veneramos Maria,ou seja,temos grande consideração por ela.
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Santos?

Mensagem por thiago_coutinho em Ter Jun 02, 2009 5:01 pm

O papa declara alguem santo com que
autoridade? aonde está escrito que ele tem esse poder... e por que as
pessoas acabam acreditando nesses santos? que nem na biblia está
escrito isso.

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Re: Santos

Mensagem por Rafaela Botelho em Ter Jun 02, 2009 5:07 pm

Onde na Bíblia está escrito que só vale o que está escrito na Bíblia?

(...)
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Re: Santos

Mensagem por thiago_coutinho em Ter Jun 02, 2009 9:55 pm

então pra que a biblia... se a igreja está fazendo seus proprios ensinamentos.

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Re: Santos

Mensagem por Rafaela Botelho em Ter Jun 02, 2009 10:12 pm

Olá

Bom essa é uma questão mais que discutida que podemos encontrar argumentos em quase todos os tópicos do fórum. Contudo, te digo que o Espírito Santo está na Igreja, e, a Igreja é o Corpo de Cristo. A Igreja tem autoridade para falar dos assuntos de fé, pois é fundamentada nos ensinamentos de Cristo e na fé dos apóstolos. Não relembramos um Cristo que viveu no passado, mas um Cristo vivo que está presente e age na Igreja, e sem medo digo: age no apóstolo Pedro de hoje, o Papa Bento XVI.

Outra coisa: Me parece que para estar no céu tem que ser santo. Ou alguém aqui diria o contrário? Será para estar no céu eu posso estar sujo e impuro?
Bom, nesse caso, quem está no céu é santo.
E a canonização dos santos só confirma o que o povo que conviveu com os mesmos já sabiam: estão no céu por uma vida entregue à Deus, e com isso suas vidas são um exemplo para nós.

Eu perguntei onde está escrito na Bíblia, porque costumam nos perguntar repetitivamente: "Onde isso está escrito na Bíblia?". Por isso que perguntei onde estava escrito na Bíblia que só vale o que está escrito na Bíblia.

Aliás, infelizmente, muitas pessoas acham que não devem saber nada além do que está escrito na Bíblia. Contudo, o grande São Paulo era muito culto, citava poetas em suas pregações (como aquela em que ele cita Sêneca - acho que é isso mesmo..). Ou então também não deveríamos estudar, fazer faculdade, etc.

O que a Igreja faz tem autoridade para fazer!

Obrigada pelas perguntas!
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Re: Santos

Mensagem por Do Carmo em Qua Jun 03, 2009 11:50 am

Rafaela,
Não a conheço mas já vi que você é diferenciada naquilo que você conhece, que no caso é a respeito de Doutrina, o modo como você fala, isso me leva a ter você como uma pessoa diferenciada.
Mas, eu vou pegar aquilo que você mesmo respondeu....
(Onde na Bíblia está escrito que só vale o que está escrito na Bíblia?) e ficar a favor do meu amigo thiago, pois a Bíblia e a palavra de Deus na terra, se é a palavra de Deus na terra e se Deus usou pessoas atraves do seu Espírito Santo para escrever estas palavras que existe a mais de 5.000 anos, porque eu não devo dar Crédito?
Em Tessalonicenses diz que os mortos dormem no Senhor, e isso se faz para todos aqueles que morreram depois que Jesus ressucitou, inclusive todos os Apostolos.
Em Mateus 27:52 diz que sepulcros se abriram e corpos de muitos foram ressuscitados, mediante essa palavra só posso concluir que esses que foram ressuscitados foram sim com Jesus para o céu, mas todos aqueles que morreram depois não.
Ai isso responderia a uma outra qeustão, já levantada em outro tópico, em que diz, por que não se diz: São Elias, São Eliseu, São Isaias.

Um abraço, fique com Deus. Surprised
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Re: Santos

Mensagem por Do Carmo em Qua Jun 03, 2009 11:58 am

Camila Tatagiba escreveu:leco
Nós católicos não adoramos santos,adoramos somente a Deus.
Veneração é diferente de adoração;venerar é respeitar,ter grande consideração.Adorar a Deus é reconhecê-lo como Deus.
Maria por exemplo,não adoramos Maria de forma alguma.Nós veneramos Maria,ou seja,temos grande consideração por ela.

Não entendo Camila, como pode criar palavras para dizer de uma outra forma que realmente se adora aquele(a) santo, pois se não adorasse a este Santo não faria pra ele e atraves dele promessas.

Um abraço.
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Re: Santos

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