Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

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Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Do Carmo em Ter Jun 02, 2009 11:20 am

Bom dia a todos!

Gostaria de saber o por que da questão acima, pois em Atos dos Apostolos cap. 2:1 diz a respeito da vinda do Espírito Santo de Deus sobre os Apostolos.

Um abraço. Very Happy
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Do Carmo

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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Pe. Anderson em Ter Jun 02, 2009 3:02 pm

Caro (a) Do Carmo,

Seja muito (a) bem vindo (a) no nosso fórum, muito obrigado por sua participaçao até aqui. Sobre essa questao, eu confesso nao ter entendido muito bem. Gostaria que voce fosse um pouco mais claro (a).

De acordo com o que eu entendi da sua questao eu poderia dizer o seguinte: nesse domingo a Igreja Católica, presente no mundo inteiro celebrou a Solenidade de Pentecostes. Nessa festa nós celebramos a vinda do Espírito Santo sobre os Apóstolos e Maria (sobre a Igreja primitiva) reunidos no Cénáculo. Com essa celebraçao nós cremos que Cristo, uma vez ressuscitado e junto do Pai envia constantemente o Espírito Santo sobre a sua Igreja. Nós acreditamos que esse envio ocorre de forma permantente nesses 2000 anos da Igreja Católica.

De acordo com o texto que voce citou, nesse dia a Igreja começou a falar uma só linguagem: a linguagem do amor! Dessa forma, o Espírito Santo une a todos os povos e a todos os cristaos presentes em todos os tempos da História. O Espírito Santo, o Espírito de Jesus é o dom do amor em Deus. Esse Ser pessoal é um Espírito de unidade, pois "o amor tende à uniao" (Santo Tomás de Aquino).

Isso que ocorreu em Pentecostés continua ocorrendo ainda hoje: a Igreja está presente em todos os povos da Terra, continua falando todas as línguas, continua unindo os homens a Deus e continua unindo os homens a sí. O Espírito Santo continua perdoando os pecados, continua dando a paz e a alegria a seus filhos e continua santificando os homens através dos tempos.

Tudo isso a Igreja celebra com a festa de Pentecostés, convencida que o Senhor nao abandonou a sua casa, mas segue dirigindo-a nos caminhos da santidade.

Sinceramente, eu vejo todos os dias a manifestaçao do Espírito Santo na Igreja Católica (católica= universal, presente em todos os tempos, em todos os povos, com a plenitude dos dons salvíficos, devido a fidelidade do próprio Deus, que nao pode enganar-se nem nos enganar).

Espero ter colaborado com a questao. Um grande abraço e que Deus te abençoe sempre!
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Rafaela Botelho em Ter Jun 02, 2009 10:29 pm

Para uma Igreja resistir mais de 2000 anos entre perseguições, martírios, acusações e tantas outras coisas, acho que só sendo com o Espírito Santo mesmo, tanto é que é a única.

Eu gostaria sinceramente que os milagres (e em especial os eucarísticos) fossem mais divulgados...

Fiquem com Deus
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Do Carmo em Qua Jun 03, 2009 10:04 am

Tudo bem Rafaela, que a igreja resistiu a mais de 2000 anos e a mais de 2000 anos o Espirito Santo de Deus ele vive entre nós. O interessante nesse caso em especifico e que ao decorrer do texto sitado acima em Atos 2:1 diz que a multidão acreditava que aqueles homens estavam Embriagados; o que eu entendo de uma pessoa esta embriagada é o fato da pessoa não falar coisa com coisa e muito menos conseguir ficar de pé, então com isso só posso chegar a conclusão que todos estavam cheios do Espírito Santo a ponto de descrever esta manifestação comparando uma pessoa Embriagada.

Perdoa mim, o modo como escrevi, pois devemos nos atentar para todo o texto.

Um abraço, fique com Deus. Smile
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Rafaela Botelho em Qua Jun 03, 2009 11:20 am

Olá Eduardo,

De acordo com sua compreensão sobre At 2,1, então, você vê este Espírito em outro lugar?
Me parece que só percebemos certos fatos quando o vivenciamos. Acho errado alguém de fora da Igreja Católica dizer que não vê certa coisa lá. Como iria ver? Não está lá!
Mais um detalhe: Querer ver tal cena se repetir é a mesma coisa que querer entrar na Igreja e avistar S. Paulo indo para Damasco.

Pentecostes acontece de novo e de novo, mas nos tempos de hoje.

Fique com Deus
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por alessandro em Qua Jun 03, 2009 1:03 pm

acredito que deva ser pensado o que é considerado ação do Espírito Santo.
temos uma ação que podemos chamar de ordinária, comum, que é a que se dá através dos sacramentos, da oração diária, que é a que faz os fiéis crescerem em santidade.
sendo assim, posso dizer que testemunho no meu dia a dia ação do Espírito Santo na Igreja.

qtas pessoas já vi encontrarem Cristo e mudarem de vida. qtas pessoas que tem uma vida de santidade admirável.
essa pessoas fazem isso apenas por esforço próprio?
devo dizer que não. Deus age em suas vidas.

por outro lado há uma ação extraordinária que ocorre nos milagre e nos chamados dons carismáticos. e embora nunca tenha chovido Maná no meu quintal posso dizer que tal situação tb é bastante comum na Igreja.
basta ver a vida de homens como João Bosco ou Padre Pio.
São homens nos quais o estraordinário se fez ordinário e milagres ocorriam diariamente em suas vidas.

além disso vale lembrar a existência da renovação carismática católica que tem como núcleo a vivência dos dons carismáticos, como a glossolalia ( falar em línguas)

basta olhar a volta e ver que Deus não abandona sua Igreja e que sua ação continua. por vezes precisamos apenas estar atento a essa ação.

abraços e fiquem com Deus


Última edição por alessandro em Ter Ago 18, 2009 10:17 pm, editado 1 vez(es)

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O Espírito santo não é essencialmente visível.

Mensagem por Thiago S. R. Contarato em Sab Jul 04, 2009 2:48 pm

O Espírito Santo não é essencialmente visível. Isso porque tudo o que sentimos através do nossos 5 sentidos pressupõe materialidade. Ora, materialidade é algo muito imperfeito. Logo, O Espírito Santo , que é Deus com o Pai e o Filho, não é visível essencialmente.

"O Espírito sopra onde quer"! Porém, embora essencialmente e ordinariamente(ou seja cotidianamente) não seja visível, acidentalmente e extraordinariamente ele pode ser manifestado e se materializar, de acordo com a sua vontade. Uma vez provada a existência e o poder de Deus pelas 5 vias e outras argumentações de Tomás de Aquino. Os milagres podem ser ditos, por exemplo, como manifestação do espírito, assim como os carismas das pessoas. Uma manisfestação visível e extraordinária é o caso de Pentencostes, em que os apóstolos falaram em línguas, propriamente dito. Apartir de Pentencostes é que os apóstolos receberam o Espírito Santo, e os sucessores dos apóstolos, os Bispos, transmitem esse Espírito os outros pela "imposição das mãos" para a próxima geração, até chegar a nós, hoje em dia.

Assim o fato de a Igreja existir até hoje por mais de 2000 anos, já é dito como manifestação do Espírito visivelmente.

São Tomás de Aquino, Rogai por Nós.

Valeueueuuuuuu!!
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por são vieira em Sab Jul 18, 2009 3:30 pm

bem, temos de entender porque foi necessário a manifestação do espírito na altura dos apóstolos... é que a congregação cristã estava a formar-se e é claro que era necessário que houvesse evidência de que tinha aprovação de Deus... e na altura a religião que vigorava era o judaismo que se tornou obsoleto pois a maioria das lei mosaica só dizia respeito á nação de israel...mas o apóstolo Paulo disse que o que era parcial ia ser substituido pelo completo.1 cor.13: 10
então tendo nós dede o 1 século as escrituras ompletas para a nossa orientação espiritual será que precisamos de evidências como na primitiva congregação crista? não... mas é claro que Deus dá espirito santo aos que pedirem para nos orientar nas nossas decisões pessoais e no dia a dia e pedir sabedoria para as realizar...

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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Flávio Roberto Brainer de em Seg Dez 21, 2009 5:46 am

A manifestação do Espírito Santo na Igreja Católica acontece sim, e só não a percebe quem não quer, ou ainda, como disse Rafaela, quem não está lá não a pode ver.
A manifestação do Espírito Santo na Igreja de Cristo não acontece necessaria e exclusivamente ou, para ser mais preciso, somente através dos nove carismas que São Paulo faz referência nos capítulos 12, 13 e 14 da sua Carta aos Coríntios. Estes carismas ou dons espirituais são manifestações extaordinárias do poder de Deus que acontecem na Igreja desde o seu início e que acontecerão até o dia da vinda gloriosa de Jesus, da maneira como lhe apraz.
Entretanto, há muitas outras formas que configuram a manifestação do Espírito Santo de Deus no cotidiano da Igreja e que não estão descritas como os ensinamentos que fez São Paulo. A cada encontro, a cada missa, a cada culto ou celebração, o Espírito Santo de Deus sempre age de formas distintas e peculiares a cada momento, como descreveram Pe. Anderson, Rafaela e Alessandro.
Mas isso não significa dizer que o Espírito Santo de Deus, se manifestndo na Igreja de novas formas distintas e peculiares a cada momento, tenha deixado de se manifestar através dos dons da linguas, da profecia, da fé e da cura, dentre os demais, que continuam acontecendo no cotidiano da Igreja.
Tenho participado de vários momentos na Igreja Católica, nos quais as curas acontecem, as profecias são proferidas, demônios são expulsos em nome de Jesus, bem como os demais carismas do Espírito Santo de Deus.
Por outro lado, é bom que se compreenda que a manifestação do Espírito Santo não é limitada aos carismas descritos nas Sagradas Escrituras. O Espírito Santo de Deus, como Mestre da Verdade, não está sujeito aos limites dos humanos de nenhuma denominação religiosa, mas age de acordo com cada necessidade que se apresenta. Ele é o Paráclito, o Consolador, Aquele que veio ensinar toda a verdade. Assim sendo, Ele age constntemente, repito, de várias formas, como bem lhe apraz.
É muito importante também, observarmos que a Igreja não deve ter a preocupação de, para se legitimar, se sentir no dever de provar a sua veracidade pelo excessivo uso dos carismas espirituais, como fazem muitas denominações protestantes da linha pentecostal. Neste sentido, algumas "igrejas", sem qualquer escrúpulo, têm até simulações ou encenações teatrais de manifestações diabólicas feitas por pessoas que se deixam subormar para tais serviços, para que os seus "pastores e ministros" expulsem tais "demônios". Assim, no "mercado da fé", podemos encontrar de tudo, e inclusive isso, o que é profundamente lamentável.
Sabemos que os dons espirituais que caracterizam algumas das formas de manifestação do Espírito Santo de Deus são sinais que acompanham os cristãos (Mc 16,17). Entretanto, temos que reconhecer que a ação do Espírito de Deus é ilimitada como Ele é ilimitado. Ma o mais importante é que, segundo o ensinamento que nos dá São Paulo, a esse respeito, "que tudo seja feito com decência e ordem" (1Cor 14,40).
Fiquemos na paz do Senhor Jesus !
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Marcelo Ribeiro dos Santo em Qua Jan 06, 2010 9:55 pm

Graça e Paz a todos.

Gostaria de perguntar como foi possível a presença do Espírito Santo na igreja desde seu início e este permitir o que todos conhecem como INQUISIÇÃO?
Será que ELE, O ESPÍRITO SANTO, estava presente na igreja neste momento?
Para nossa reflexão.

Att.

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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Yuri07 em Qui Jan 07, 2010 10:22 am

Estava, Marcelo. Em todos os momentos da Igreja, o Espírito Santo estava com ela, não permitindo que sua fé e doutrina se extraviassem. Mas a presença do Espírito Santo não anula o nosso livre arbítrio: as nossas ações ainda são nossas. Nos momentos de infidelidade, o Espírito Santo começa a agir visando nos corrigir.

Na história do povo da antiga aliança, houve muitas infidelidades. Deus nesse moento o abandonou ou agiu para fazê-lo voltar à aliança? A história do povo da antiga aliança é semehante à história do povo da nova aliança: a Igreja de Cristo.

A presença do Espírito faz cumprir o que Jesus disse ao fundar sua Igreja: "As forças do Inferno jamais prevalecerão contra ela".
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Alan em Sex Jan 08, 2010 12:44 pm

È interessante como todos os não Católicos enchem a boca para falar de erros, como a Inquisição, como se não tivessem nada a ver com isso, mas esquecem que naquela época a sua tão querida Igreja Protestante ainda fazia parte da Igreja Católica Apostólica Romana, pois a Inquisição surgiu em 1183 e a Reforma Protestante somente em 1517. Então entenda que esses erros são responsabilidades de todos, não somente da Igreja Católica, mas também de todas as outras derivadas do Protestantismo.

Paz e Bem

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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Yuri07 em Sex Jan 08, 2010 8:00 pm

É importante rassaltar que também na história do protestantismo há exemplos de crueldade. Como Calvino que mandou executar muitas pessoas de uma cidade por estarem celebrando uma festa popular (por estavam bebendo, dançando e dando altas gargalhadas).
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por são vieira em Sab Jan 09, 2010 6:27 am

quem tem ou a organização tem o espírito indubitavelmente tem de mostrar os seus frutos...

(Gálatas 5:22-23) . . .os frutos do espírito sãoamor, alegria, paz, longanimidade, benignidade, bondade, fé, 23 brandura, autodomínio. . .

sim temos o livre arbritrio...

mas se deliberadamente não cultivamos tais frutos este espirita afasta-se e manifesta-se as obras da carne...

(Gálatas 5:19-21) . . .as obras da carne são manifestas, as quais são fornicação, impureza, conduta desenfreada, 20 idolatria, prática de espiritismo, inimizades, rixa, ciúme, acessos de ira, contendas, divisões, seitas, 21 invejas, bebedeiras, festanças e coisas semelhantes a estas. Quanto a tais coisas, aviso-vos de antemão, do mesmo modo como já vos avisei de antemão, de que os que praticam tais coisas não herdarão o reino de Deus.

portanto se não formos pacificos, o espirito não está em nós e não teremos a imerecida vida eterna...

cabe a cada um de nós refletir bem o que é a benignidade imerecida de Deus e como a podemos alcançar e fazermos uma avaliação honesta de nossa conduta...

se fossemos assasinos podiamos dizer ainda assim que o espirito santo estava conosco? temos o exemplo de Paulo... Saulo de Tarso

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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Yuri07 em Seg Jan 11, 2010 10:28 am

O Espírito Santo sempre esteve com a Igreja porque as portas do Inferno jamais prevaleceram contra ela. A sua doutrina sempre foi e sempre será a fiel doutrina recebida dos apóstolos. Mas a questão é a presença do Espírito na Igreja e não num indivíduo.
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Manuel Portugal Pires em Sab Jul 30, 2011 5:39 pm

O Espírito Santo é visível pelos seus frutos e não por meio de ostentação nem de decretos e inciclicas!
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Binhokraus em Dom Jul 31, 2011 1:41 pm

E é por isso mesmo que podemos afirmar que o Espírito Santo está com a Igreja Católica até os dias de hoje! Basta olhar os frutos da Igreja por todo o mundo!

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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Manuel Portugal Pires em Dom Jul 31, 2011 4:23 pm

Bom! ... Então eu sou cego!

Disse Jesus: "Se vocês fossem cegos, não seriam culpados de pecado; mas agora que dizem que podem ver, a culpa de vocês permanece.
(João 9:41)

22 Mas o fruto do Espírito é amor, alegria, paz, paciência, amabilidade, bondade, fidelidade,
23 mansidão e domínio próprio. Contra essas coisas não há lei.
(Gálatas 5: 22-23)
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Binhokraus em Seg Ago 01, 2011 12:37 pm

O senhor não é cego, só usa uma lente que o faz enxergar somente o que o senhor quer ver e ignora todo o resto. Isso não é cegueira, e falta de compromisso com a verdade mesmo.

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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Manuel Portugal Pires em Seg Ago 01, 2011 1:00 pm

... e, isso, parece mesmo um julgamento.... ... ... ou um falso testemunho.

... mas qual lente?!


Não julgueis, e não sereis julgados.
(Mateus 7,1)

Não julgueis pelas aparências, mas conforme a verdade».
(João 7:24)
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Binhokraus em Seg Ago 01, 2011 1:08 pm

Desculpe-me sr. Manuel, mas isso não se enquadra em julgamento ou falso testemunho. Repetidas vezes falamos sobre temas que o senhor repetidamente levantou. Repetidas vezes explicamos coisas que o senhor de forma errada apresentou como se fosse verdades da igreja, e também repetidas vezes corrigimos, não eu propriamente, mas outros membros do fórum, corrigimos erros históricos, doutrinais e outros que o senhor levianamente postou. E quase sempre o senhor volta a falar as mesmas coisas, acusar das mesmas coisas, continuar com as mesmas contradições ignorando tudo que já dissemos. Então o que eu disse não é um julgamento, é a constatação de um fato. O senhor quer atacar a igreja de todas as formas, tudo que denigre a imagem da igreja merece crédito, mas tudo que falamos a favor, com todo embasamento possível, é ignorado. Isso é a evidência clara de falta de compromisso com a verdade.

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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Manuel Portugal Pires em Seg Ago 01, 2011 4:09 pm

.. com a verdade.
Mas com uma verdade que eu não consigo enxergar.
Assim parece mesmo um falso testemunho dizer que eu vejo, segundo as minhas conveniências, pois é isso que me parece o que queria dizer com a palavra LENTE.
Assim eu pergunto também a mim mesmo (já que eu sou cego e vocês vêem, ou pelo menos dizem ver): Não será que me querem enganar?!
Não estou a dizer que o façam de propósito!
Talvez vivamos em mundo diferentes e cada um conhece apenas o seu!
Lembre-se que estes mundos diferentes têm como substância as ideias que ninguém pode provar a não ser pela fé.
E não há apenas uma fé!
A fé de Cristo é uma só! Eu penso que a minha fé é a de Cristo.
Você(s) também pensa(m) o mesmo no que lhe(s) diz respeito.
Se eu ando enganado é porque sou cego!
Quanto a si e aos seus apoiantes, só DEUS o sabe, mas a mim ainda não me conseguiram convencer.
Esperemos, pois também é verdade que tudo o que estiver escondido será um dia manifesto!

Porque não há nada oculto, senão para ser revelado, e nada escondido, senão para ser trazido à luz.
(Marcos 4:22)

Porque não há nada oculto que não venha a ser revelado, e nada escondido que não venha a ser conhecido e trazido à luz.
(Lucas 8:17)
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Fabricio em Ter Ago 02, 2011 7:44 am

Senhores,

Uma instituição que apanha tanto, e insiste em ficar de pé, só pode ser por obra do Espírito Santo. Quando a Igreja manifestava-se contra o comunismo, Stalin ironicamente perguntava quantos soldados tinha o Papa. Vejam que fim levou a poderosa URSS, enquanto a Igreja continua de pé para a glória de Nosso Senhor. A história está aí pra quem quiser ver, só para citar alguns momentos:

Os judeus perseguiram a Igreja... falharam
Os hereges gnósticos atacaram a unidade da Igreja... falharam.
A Roma pagã tentou exterminar a Igreja... falhou.
Os povos bárbaros tentaram destruir a Igreja... falharam.
O sacro-Império tentou subjulgar a Igreja... falhou.
Os mouros tentaram converter a Igreja a golpes de cimitarra... falharam
Os renascentistas tentaram macular a Igreja... falharam
Os revoltos protestantes atacaram a Igreja, promovendo inclusive um dos mais violentos episódios da história ( o saque de Roma em 1527)... falharam.
O império turco-otomano tentou varrer a Igreja da Europa... falhou.
Os iluministas tentaram desqualificar a Igreja... falharam
Os cientificistas também tentaram... falharam
Os nazistas tentaram... falharam
Os comunistas tentaram... falharam
Os modernistas estão tentando... e estão falhando

O sr Manuel está tentando...

Tá certo, embora ele não apresente nada de novo, está tentando... embora ele mergulhe em contradições e esbanje soberba, está tentando...

Pois é, já dizia Santo Agostinho que é importante que haja heresias, pois isto estimula os cristãos ao estudo e diligência. Infelizmente, já não se fazem hereges como nos tempos de Santo Agostinho. Hoje em dia, os ataques à Igreja não passam de ofenças apaixonadas, sem qualquer fundamento, nem precisamos estudar para combatê-las...




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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Manuel Portugal Pires em Ter Ago 02, 2011 4:06 pm

Mas que confusão existe na mente do Sr. Fabricio!!!
Nem vou discutir porque é que o PAPA J. Paulo II pediu perdão aos judeus.
Agora, vem o sr. Fabricio a dizer que os judeus perseguiram a igreja!
Com certeza que não está a referir-se à Igreja Católica Romana, Houve, na verdade perseguição contra seguidores da VIA como Estêvão, mas nessa altura ainda não havia Religião Católica e muito menos Romana.

A sua lista é muito pretenciosa.
Os presunçosos e a «água benta» REINAM!
É por isso que já não precisam de estudar!
Mas sim: Comecem pelo «PADRE NOSSO»!

Obs. Pelo que sei ROMA nunca pertenceu a Israel (nem aos Judeus). Sempre foi e sempre permaneceu pagã (gentia), isto é não judia.
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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

Mensagem por Flávio Roberto Brainer de em Qua Ago 03, 2011 9:34 am

Que beleza, Fabrício, esses seus colóquios !!!

A precisão dos dados que aqui nos apresenta nos mostra, para além da ação do Espírito Santo, a verdade sobre a nossa Igreja da maneira como nos ensonou Jesus. : "AS PORTAS DO INFERNO NÃO PREVALESCERÃO CONTRA ELA (IGREJA)". Dentre todas, o fato de a Igreja insistir e conseguir em ficar de pé e inabalável, só pode ser por obra do Espírito Santo que, por todo esse período de quase dois mil anos, se constitui na força maior que nos dá a convicção do cumprimento ineqüívoco e preciso das palavras de Jesus: "AS PORTAS DO INFERNO NÃO PREVALESCERÃO CONTRA ELA (IGREJA)".


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Re: Por que não vemos a manifestação do "Espírito Santo" na igreja católica?

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